С младых ногтей

автор: Dartagnan 24 апреля 2010, 03:19 блог: Блог им. Dartagnan
Тут вот появился псто о том, кто как узнал о капоэйре и пришел в нее. Мне же интересно другое.

Думаю, не я один, читая биографии бразилов, которые начинали тренироваться кто с 3-4 лет, а кто вообще в утробе матери, задавал себе вопрос: а не слишком ли поздно начал заниматься я?
Понятно, что «тот, кто чувствует себя молодым, находится именно в том возрасте, чтобы начать», но все же у детей тело гнется куда лучше и быстрей, чем у тех, кто начинает его «гнуть» в уже сформировавшемся возрасте. И если начал заниматься с малых лет, то ты не перестраиваешь себя в капуэйриста, ты формируешься в него с самого начала, а это куда легче и естественней.

Лично я считаю, что если много тренироваться — рано или поздно получится все. Сам я начал заниматься в 20 лет, и насколько понимаю, это сейчас — более-менее средний возраст, в котором люди в России приходят в капоэйру. Не так много и не так мало. Но глядя на редких 15-16-летних ребят, приходящих к нам в группу, нет-нет, да и мелькает мысль, что в твои 22 они, скорее всего, будут прыгать уже совсем не так, как ты.

А в каком возрасте начали тренироваться вы, и как вы оцениваете момент своего прихода в капоэйру (поздно/рано/в самый раз)? Считаете ли, что человек, тренирующийся с младенчества, по определению достигнет большего, чем начавший в зрелом возрасте (при прочих равных)?
  • Социализировать:
    • +2

Комментарии (49)

RSS свернуть / развернуть
+
0
avatar Seigiard:
24 года
старик :)
  • 24 апреля 2010, 11:51
+
0
avatar mOrigammi:
Много мастеров начали заниматься не детстве, а на исходе юности. Многим могут дать прикурить.
  • 24 апреля 2010, 12:03
+
+1
avatar Nick:
18 лет

Думаю оптимально начать заниматься в сознательном возрасте, то есть не потому что куда мама с папой отправили, а куда сам захотел. Было бы желаение, а остальное приложится.

p.s. sry, не туда написал.
  • 24 апреля 2010, 12:25
+
0
avatar MacTorch:
незнаю… мне кажеться дух всё сделает… ну да у детей есть приимущество, но у более взрослых опыт и стремление, ведь многие в капу пришли после чего то, или потому что это твоё… ну это сугубо субьективное мнение…
  • 24 апреля 2010, 13:51
+
+4
avatar Gringo:
ПлАчу по ночам в подушку из-за того, что начал заниматься так поздно. Не шучу.
  • 24 апреля 2010, 14:49
+
0
avatar camaleao:
в 19 лет, москоу сити, ФКР.
  • 24 апреля 2010, 15:48
+
0
avatar chupa-teta:
19 лет, Шанхай сити, но мечтал заняться уже в 9-10 лет, в округе не было.
  • 24 апреля 2010, 16:09
+
+3
avatar Ksenia:
но все же у детей тело гнется куда лучше и быстрей, чем у тех, кто начинает его «гнуть» в уже сформировавшемся возрасте.

далась вам растяжка, господа. ну вот ни черта не легче от неё, поверьте на слово.
насчет возраста — все слишком зависит от данных, способностей и мотивации каждого человека, чтобы говорить о «прочих равных». по определению нет таких, думается мне.
  • 24 апреля 2010, 23:25
+
-1
avatar spectator:
В корне не согласен, для свободной игры нужна как минимум выше чем средняя растяжка(это если играть опираясь только на секвенции), а для акробатики(иметь в виду не гимнастическую аля сальто, бланши и пируэты, а трикерскую-винты в горизонтали с ударами, различные комбинации темповых сальто) то тут растяжка нужна уж очень сильно. Кроме того у капоэристов намного лучше растянут продольный шпагат, чем поперечный- это связано с характером ударов. Хорошо поставленой мартелы я видел намного меньше чем всяких компас, хотя именно мартела не только действенее а еще и легче в прикладном обучении(знай набивай об грушу ногу) и из-за этого часто бывает что приходится останавливаться в техните чтоб неделю другую просто потянуть себя. А это дико лениво) и хотелось чтоб растяжка была с детсва. Ну а еще никакой сознательный человек не будет так рвать себя, как рвут тренера детей на гимнастике и садиться на шпагат будет намного дольше если вообще сядет, а не остановится для приемлимом для себя уровне, что все таки может и немного, но ограничит его технические характеристики возможности.
  • 27 апреля 2010, 21:25
+
+2
avatar Ksenia:
да я не спорю, что в хозяйстве пригодится. но дело в том что создается впечатление, будто природная гибкость — это такой волшебный перк, который разом решает чуть менее чем все проблемы, с которыми сталкиваются новички.(я не говорю о экс-гимнастах, танцорах, и тп — там помимо растяжки ещё много чего хорошего))
единственный неоспоримый бонус — крайне трудно потянуть себе чего-то, это да. а в остальном, новички с растяжкой такие же корявые как и остальные, только постоянно разваливаются по дороге, я гарантирую это :)
  • 27 апреля 2010, 22:20
+
0
avatar Gvozd:
я в молодости занимался спортивной гимнастикой, то есть выражаясь по вашему экс-гимнаст…
там помимо растяжки ещё много чего хорошего
разбитые суставы, травмированные связки… очень много хорошего. забыл всю эту муть, как страшный сон, вместе с растяжкой и остальными прелестями, ноги выше среднего уровня поднимать не могу, потому что не хочу, ибо удар должен быть ударом. пусть и в «бесконтактном поединке»))), бесконтактным этот поединок становится не от того, что не наносятся удары, а оттого, что от ударов нужно уворачиваться и перемещаться.
  • 28 апреля 2010, 00:24
+
0
avatar Babaluba:
эх, старушка, нам ли быть в печали...
  • 28 апреля 2010, 19:56
+
+2
avatar Gvozd:
для мартелы растяжка??? это лишнее. мартела действеннее только если бьется не выше рёбер.
  • 28 апреля 2010, 00:19
+
+1
avatar spectator:
мартела не даст результата если бьется по ребрам, плечам (не буду писать что занимался тем то и тем то, потому что это не аргумент, но посмотрите пожалуйста хоть один бой кик-боксинга фул-контакт- такие удары не несут никакой опасности они лишь для того чтоб не дать подойти). Да, она иногда бьется как лоу-кик, если мне не изменяет память это мартела байшо и на нее не нужно особой растяжки, но все таки в основном она идет в голову, а там растяжка нужна. Так-же может кто нибудь видел по телеканалу боец недавно показывали бой в весе до 80 кг. один боец там весил 78, а другой 71. И вот тот который был тяжелее как раз бил ногами по ребрам(понимать бил мартелу), и бил неслабо- но противник хотя и был в общем совсем не сильно подкачан не обращал на это внимания ибо такие удары неопасны
  • 28 апреля 2010, 16:21
+
+1
avatar Gvozd:
плечи??? конечно нет!!!
я написал не выше рёбер, имея в виду как раз лоу-кик. кик-боксинг не смотрел особо, а смешанные стили очень хорошо выявляют, что когда высоко поднимаешь одну ногу, то практически всегда со второй тебя сбивают и уводят в партер, поэтому такие удары как мартела в голову — ну это редкость, хотя голландские бойцы любят ударную технику подобного рода… но нокаут с такого удара нечастое явление. в кик-боксинге из-за отсутсвия партера наверное это дело чаще применяется. но в капоэйре как известно правил нет, поэтому… осторожнее надо быть нежели в кикбоксе.
  • 28 апреля 2010, 21:53
+
0
avatar spectator:
ну это конечно все правда(хотя нокауты ногой особенно зрелищны)), но ведь мы говорим о капоэйре, где сажающие друг в друга лоу-кики люди пока довольно редкое явление, а вот в голову целят довольно часто
  • 29 апреля 2010, 00:18
+
+2
avatar Gringo:
Mirko CropCop смеётся над твоим комментарием, Тёма.
  • 29 апреля 2010, 14:13
+
0
avatar Gvozd:
Зачёт. Но он такой один. И своей «мартелой» он ломает рёбра и руки. ему вообще неважно куда пробивать))
  • 30 апреля 2010, 01:20
+
0
avatar Gringo:
Согласен. Кстати, в его боях есть моменты, про который ты говоришь — подбивка опорной ноги. Но там такое прилетает в район репы, что не до подсечки.
  • 30 апреля 2010, 01:34
+
+1
avatar caveira:
ну не знаю.
имхо по рёбрам, да с пыра, да ботинком… мммм… пока-пока рёбрышки
*мечтательно закатывает глаза*
  • 29 апреля 2010, 10:11
+
+1
avatar Seth:
рееееебрышки
  • 29 апреля 2010, 11:04
+
+1
avatar avmeller:
такие удары опасны, и это знает каждый боксер, что надо бить в корпус… зачем? расскажу не меньше чем за 1000$!!! но просто поверьте, раз боксеры это знают, то это не просто так…
мартело в голову бьется при любой растяжке — это факт, как это проверить расскажу бесплатно:
1. берете человека своего роста с самой плохой растяжкой что сможете найти
2. ставите его в его поперечный шпагат, на высоте примерно 80 см от пола (если меньше, то у него уже крутая растяжка)
3. ложитесь на пол ногами к одной его стопе, головой к другой…
4. медленно охуеваете т.к. понимаете, что он спокойно сможет бить вам мартело в голову если ему технику поставить правильную
  • 29 апреля 2010, 18:11
+
0
avatar spectator:
а то что он при этом ушами пол будет скрести это нормально?)
  • 19 мая 2010, 19:39
+
0
avatar avmeller:
и с чего бы вдруг он должен будет ушами пол скрести?
  • 19 мая 2010, 22:45
+
0
avatar spectator:
потому как пока он стоит в шпагате его корпус стоит вертикально, а при ударе он будет наклоняться. В плюс к этому сухожилия такая штука, что из стоячего положение человек не растянется так-же, как если бы тянулся на полу.
  • 20 мая 2010, 09:17
+
+2
avatar avmeller:
ох да, извините, действительно лажу сказал, вся эта хуйня конечно же не работает
  • 20 мая 2010, 12:10
+
+1
avatar avmeller:
в 18 лет, считаю что очень поздно, пусть умение играть и ложится в голову с пониманием окружающего мира (не раньше 24 лет если без отклонений), но вот умение опираться на чувства и ощущения в капоэйре следует начинать развивать с 3-5 лет…
  • 25 апреля 2010, 02:20
+
0
avatar Andorinha_camara:
кхм...26 :)
  • 26 апреля 2010, 10:32
+
0
avatar velho_mao-pelada:
ага и я тоже 26) так жалею((
  • 19 мая 2010, 16:20
+
+3
avatar caveira:
раз кое-кто отмолчался, скажу я.
имхо с 3-5 лет можно разве что развивать тело физически (йога там, бассейн).
непосредственно капоэйрой начинать заниматься раньше лет 14, имхо, зачастую тупо вредно.
и все детские группы у нас — это, в большинстве своём, группы, где детей калечат

чтобы заниматься с детьми, надо очень много знать и понимать про грамотное физ.обучение. как раз из-за того, что "у детей тело гнется куда лучше и быстрей" его легче и быстрее можно повредить. и всё наше «взрослое» нытьё об отказывающих коленях у детей будет выражаться в гипер-артритах и прочих формах тотального убийства суставов.
  • 26 апреля 2010, 10:54
+
0
avatar Dartagnan:
А мне казалось, что в детских капуэра-группах и дают главным образом ОФП и ничего более. Я неправ?
  • 26 апреля 2010, 11:15
+
0
avatar caveira:
если там дают не более чем ОФП, тогда почему они капоэйра-группы?
  • 26 апреля 2010, 11:20
+
0
avatar Dartagnan:
Хрен знает, я лично не посещал.

Ну вот я когда мелкий был, лет в 7-8, ходил на карате. Как сейчас вспомню: не учили нас тогда ни обезвреживать хулиганов с ножами, ни крушить кирпичи кулаком. Главным образом это была именно ОФП (приседания, отжимания на кулаках), плюс основные удары и каким-то простенькие их сочетания — вероятно, чтобы запоминались потихоньку. Но называлось все — карате. Может, там как-то так же? Не будет же тренер называть группу «физподготовка с уклоном в капоэйру».
  • 26 апреля 2010, 11:30
+
0
avatar caveira:
ну да. вот эти самые «основные удары», в купе с «осовной техникой» и способны на чудовищные разрушения детского организма.
банальная стойка на голове при неправильном подходе с радостью искалечит детский позвоночник
  • 26 апреля 2010, 11:35
+
0
avatar Gvozd:
да
  • 26 апреля 2010, 11:20
+
+1
avatar avmeller:
проблема неправильного преподавания это другой вопрос. можно учить детей именно капоэйре с 3 лет, но делать это нужно с очень большим пониманием… то что мы сейчас видим в капоэйре калечит даже взрослых — факт, дитё угробить на порядок проще…
по моему опыту 80 % читающих это делают ау, которое убивает колени, про кищаду и армаду я вообще лучше промолчу… и ведь потом будут так же показывать другим и детям в т.ч.
  • 26 апреля 2010, 15:22
+
+3
avatar Botafogo:
по моему опыту 80 % читающих это делают ау, которое убивает колени, про кишаду и армаду я вообще лучше промолчу

вот это кстати очень важный вопрос! никогда не слышала от мастеров, как технически надо выполнять то или иное движение, чтобы не заработать проблем со здоровьем. видела только двух европейцев и одного русскоязычного капоэйриста, которые были всерьез этим озабочены и объясняли эти моменты. где? где этому научиться, у кого? это информация, которой должны обладать ВСЕ капоэйристы, а ей не обладает никто!!! более того, у всех своя техника — то есть какая-то наверняка менее травматична, какая-то более. Почему нигде нет информации? давайте ее найдем, давайте попросим того, кто знает — написать! ведь люди приходят и приходят в капоэйру, да и мы сами пока никуда не собираемся, так что всем это нужно.
  • 29 апреля 2010, 15:54
+
+2
avatar avmeller:
это информация, которой должны обладать ВСЕ капоэйристы, а ей не обладает никто!!!
ну почему же? кто-то обладает, я, например

давайте попросим того, кто знает — написать!
у меня даже близко нет мыслей как это можно написать… написать и нарисовать наверное можно, но мне проще показать тем кто будет писать и рисовать…
  • 29 апреля 2010, 18:18
+
+3
avatar Gringo:
Может видео сделаем?
  • 29 апреля 2010, 18:44
+
+1
avatar avmeller:
ага я вот видео с базовыми движениями для своей группы уже два месяца как сделать не могу (((
  • 29 апреля 2010, 18:53
+
+1
avatar camaleao:
это все потому, что кто-то слишком много ест
(с)

)))

зы. привет спорт-кафе.
  • 29 апреля 2010, 21:36
+
0
  • 1 мая 2010, 14:51
+
0
avatar Botafogo:
вообще найти бы хорошее исследование на эту тему, с комментариями и подробными разъяснениями
сами мы его вряд ли потянем — нам бы практикуюших капоэйру врачей, если такие бывают)))
  • 30 апреля 2010, 13:36
+
0
avatar Keruch:
А мне кажется, что все хорошо без фанатизма :)
  • 26 апреля 2010, 14:58
+
0
avatar MacTorch:
надо спросить Picorysho(надеюсь правильно написал)
  • 30 апреля 2010, 14:18
+
0
avatar camaleao:
picorrucho=)
  • 30 апреля 2010, 15:22
+
0
avatar Babaluba:
«надо спросить папу Пикуррушу»))
  • 1 мая 2010, 14:49
+
+1
avatar Zmey:
О здоровье и технике… Очень много об этом слышал от м Балу, м Понсианиньо, м Кобра Манса, м Байларину. Каждый обязательно об этом говорит. Тут, действительно описывать можно, но уж очень напряжно, да слишком велик шанс быть неправильно понятым.

Вернусь к изначальной теме.18 )))
Не поздно. В капоэйре слишком много направлений для самосовершенствования, чтоб ограничивать себя возрастными рамками. Каждый может найти то, что ему ближе (я не говорю сейчас о тех, кто тронулся умом и в 40-50 лет начинает заниматься и хочет прыгать и порхать, как это он насмотрелся в ю-тубе… хотя и у таких есть шанс).
Да, у детей больше возможностей в плане перспектив развития. Начав заниматься в 3-4, к 24-м вполне можно стать мастером. Зато у взрослых лучше осознанность и мотивация. Это все зависит только от вас, вашего отношения и, во многом, от вашего тренера.
Насчет детей. ОФП, базовые элемены, песни и т.п., но главное — ИГРА!!! Вот из чего состоят тренировки. Это ли не капоэйра??? И пусть они еще не понимают что к чему. Пусть то, что они делают, нельзя назвать Красивой игрой. Но это — ИГРА!!! И даже больше, чем у большинства взрослых. А значит и капоэйра.
  • 15 мая 2010, 03:32
+
+1
avatar AlexHappy:
Какая разница во сколько пришёл :)

Капоэйра — искусство радости. Ходи, тренируйся и радуйся тому, что с каждой тренировкой твоё тело всё лучше тебя слушается.

А зависть тем, кто лучше, плохая штука, но довольно частое явление. Думаю это от желания «быть крутым», «выделяться из толпы». В общем для ощущения чувства собственной значимости в этом мире, в глазах людей… А потом эти люди строят из себя кого-то, зазнаются. С ними тяжело общаться.

Редко можно встретить человека, добившегося больших высот в каком-то деле и при этом простого, без чувства важности. Зато общаться с такими людьми одно удовольствие!

Нужно оставаться собой ни смотря ни на что. Чего всем нам и желаю :)
  • 28 июля 2010, 15:32

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.