Возможно ли практиковать и Анголу и Режионал?

автор: mOrigammi 11 января 2010, 14:23 блог: Блог им. seth
Это одна из тех противоречивых тем, которая вызывает наиболее острые обсуждения между Angoleiros и Regionalistas. И этот вопрос возникает всё чаще и чаще с тех пор, как появилось несколько групп, которые утверждают, что:
а) практикуют оба стиля;
б) разделение капоэйры на Анголу и Режионал искусственно, поэтому они практикуют «только капоэйру». Capoeira e uma só, я согласен. Но в большинстве случаев эта фраза лишь преуменьшает различия между двумя стилями. Может ли быть такое, что есть только одна capoeira, но нескольких видов? И можно ли их смешивать?
Capoeira e uma só?

В первую очередь я хочу поговорить о различиях между Анголой, Режионалом и современными вариациями капоэйры. Меня интересует вопрос – на сколько велики эти различия? Ведь если нет существенной разницы между двумя стилями капоэйры, значит проблема не так уж и актуальна, верно?

Важно не упускать из виду, что эти два стиля не являются монолитными конструкциями. Они развивались в течение долгого времени и под влиянием разных Местре и разных школ, превращаясь в две формы искусства с различными свойствами и оттенками. Поэтому проблема оказывается гораздо глубже, чем мы думаем.

Давайте обратимся к самому простому способу разрешить эту спорную ситуацию. Ниже я разместил 6 видео с играми капоэйры и вы проведете для себя тест – сможете ли вы увидеть разницу между игрой Capoeira Angola и Capoeira Regional.








Итак, большинство из вас способно увидеть здесь различные стили, верно? Отлично, для меня это лучшее доказательство того, что есть не только одна Капоэйра, но и два разных стиля.

Первое: Капоэйра Ангонал

Можно ли перемешивать стили? Сторонники смешанной капоэйры настаивают на том, что деления между КА и КР не было, пока Местре Бимба и Местре Паштинья не начали преподавать их как разные стили. Следуя этой логике, получается, что вернуться к традиционной, «изначальной» капоэйре можно лишь перестав разделять Анголу и Режионал, так? Но хотя эта логика и кажется не лишенной смысла, как angoleiro я должен сказать, что в этом утверждении есть слабое место. Большая ошибка – считать, что Капоэйра Ангола отделилась старой Капоэйры и значительно от неё отличается, как и современные виды капоэйры. Мы, анголейро, настаиваем на том, что Капоэйра Ангола – есть традиционная капоэйра (или, в конце концов, самая близкая к ней). Разделение проявлялось, по мере того, как развивалась современная форма Капоэйры Режионал. Так что если кто-то хочет заниматься, опираясь на традиции, почему он не играет Capoeira Angola?

Следовательно, если вы перемешиваете современную форму с традиционной – вы не возвращаетесь к традиционной форме. Нынешние смешения Анголы и Режионала иногда называют Капоэйра Контепоранья или Капоэйра Ангонал. Если вы поищете информацию об обоих понятиях, вы столкнетесь с тем, что Angoleiros называют эти современные группы капоэйры Режионалом. Проверьте сами – поищите на YouTube видео по словам Капоэйра Ангонал. Некоторые ролики иногда действительно напоминают Анголу, но будучи анголейро (так же как и современным капоэйристом) вы сможете увидеть различия. С другой стороны, я также должен признать, что очень трудно четко сформулировать, в чем заключаются эти различия. Много чего отличает Angoleiro от Regionalista: жинга, манера движений, использование малисии (всё-таки в современной капоэйре есть малисия), экспрессия, скорость, расстояние между капоэйристами и многое другое. Более того, мы редко отдаем себе отчет в том, что всегда видим, когда играет анголейро, а когда нет.

Ну а что на счет таких старых капоэйристов, как Канжикинья и Леопольдина, которые говорили, что они не Angoleiro и не Regionalistas?



Таких мастеров гораздо труднее отнести к какой-либо конкретной категории, так как они явно не Regionalistas, и, в то же время, их игра отличается от привычного стиля Angoleiro. Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо вспомнить о том, что большинство сегодняшних Angoleiros занимаются согласно традициям Mестре Паштиньи и его учеников Жуау Гранди и Жуау Пекену. Но были и другие Местре, которые играли по-другому. Однако Angoleiros не видят в этом расхождений и противоречий. Другие старые мастера могли играть иначе, но для любого анголейро совершенно очевидно, что они традиционные капоэйристы, то есть – Анголейро. С другой стороны, сторонники идеи «Capoeira e uma só» данные примеры приводят как свидетельства того, что сегодняшняя Капоэйра Ангола всего навсего еще один новый стиль, и лишь практикуя Капоэйра Ангонал, вы занимаетесь традицонной капоэйрой!

Angoleiros считают себя хранителями традиционной капоэйры и с подозрением относятся к “Angonalistas” и их игре.
Является ли Капоэра Ангонал просто маркетинговым ходом, предпринятым, когда снова стало модно быть «традиционным»? Ведь Капоэйры Ангонал не существовало (ни названия, ни идеи) когда над традиционной капоэйрой нависла угроза исчезновения, когда быть современным было важнее всего, а быть традиционным считалось «прошлым веком» или просто глупо. И только когда люди начали осознавать, что следовать традициям – не означает быть старомодным и когда традиционная capoeira вновь начала восстанавливать свою репутацию, только тогда появилась «истинная», «изначальная» и свободная от разделений капоэйра.

Можно ли практиковать стили одновременно, но разделяя их?

Итак, для Angoleiro невозможно смешивать стили и играть Капоэйру Ангонал. Получится просто изымание некоторых традиций и переиначивание их на современный лад, что не позволяет называть это традиционной Капоэйрой Анголой. Вы просто включаете в свою игру то, что вам больше нравится, отказываясь от остального.

С другой стороны есть и такие группы, которые утверждают, что практикуют оба стиля, но отдельно друг от друга, в одну неделю проводя тренировки по Капоэйре Анголе, а в другую по Капоэйре Режионал. С первого взгляда проблемы тут не видно, так? Всё, что вам нужно сделать – это определиться, перед тем как выйти в роду, что именно вы собираетесь играть КА или КР? Я встречал людей, которые говорили, что они практикуют оба стиля и, да, такое действительно возможно. Но это, опять же, не было игрой Angoleiro. Следующее видео – это пример, на котором вы можете увидеть группу Regionalistas, тренирующих Анголу.



Но не подумайте, что Angoleiros не ценят, когда современные капоэйристы проявляют интерес к Анголе. Мне это нравится, и я хочу, чтобы так поступало как можно больше современных капоэйристов! Но вы должны понимать, что все видят разницу между Angoleiro и человеком, который учится играть Капоэйру Анголу.
В конце концов, мы тренируем лишь одно тело и один ум. И если вы видели капоэйристов, ранее практиковавших другое боевое искусство – вы поймете, что я имею в виду. То, чем вы занимались раньше влияет на то, как вы играете, будь то другое боевое искусство, будь то Капоэйра Режионал или Капоэйра Ангола.

Около года я занимался в группе Capoeira Contemporânea, и я заметил две вещи, касающиеся моей игры: во-первых, если бы я захотел играть так же, как и студенты той группы, мне бы пришлось годами тренироваться вместе с ними, и выкинуть из головы то, что я учил раньше. И только годы спустя люди с трудом смогут понять, был я раньше анголейро или нет. Во-вторых, лишь после года тренировок в группе современной капоэйры, мой первый учитель Капэйры Анголы и другие Angoleiros смогли увидеть различия в моей игре. До этого я ходил к Жогу ди Дентру, и я играл несколько сковано, ограниченно, с трудом замечал малисию и т.д.

Я не хочу сказать, что мне не стоило заниматься в группе современной капоэйры. Жизнь – это процесс обучения, и я определенно кое-что усвоил за этот год. Но я понял, что начал играть по-другому, развиваясь отдельно от моих навыков анголейро. Поэтому я снова сосредоточился на Анголе.

Возможно ли играть оба стиля?

Вполне. Если вы видели, как играют мастера, вы заметили, что многие из них могут играть оба стиля капоэйры. Иногда, в случае с некоторыми местре даже невозможно понять, Angoleiro он, или Regionalista. Они одинаково гармоничны в любой роде. И это действительно что-то восхитительное. Хороший примером является следующий видеоролик.



Но чтобы совмещать оба стиля недостаточно просто воли и желания, необходимы координация и опыт. Обычные студенты современной капоэйры, коими являются большинство моих читателей, не могут играть Анголу в стиле Angoleiro. А я не могу играть Режионал в стиле Regionalista. По крайней мере, не с двухлетним опытом.

Итак, что же это всё означает для нас? Прежде всего, мы должны определиться, кем хотим быть – Angoleiro или Regionalista? Хотим мы сосредоточится на одном или склоняемся учить оба стиля? Выбор последнего варианта не будет ошибкой. Я вижу, что в разных стилях есть разные достоинства, и что вы хотите научится и узнать все. Как анголейро, я бы не рекомендовал практиковать смешение двух стилей, т.к. такой подход к капоэйре еще не утвердил себя, как достойную альтернативу уже сформированным школам и стилям.

Также я бы рекомендовал изучать два стиля в разных школах. Не потому что одна школа не сможет вам дать основы обоих направлений, но потому что больше шансов усвоить их, когда вы ходите заниматься современной капоэйрой в группу современной капоэйры, а Анголой в школу Капоэйры Ангола.

Источник: angoleiro.wordpress.com
Перевод на русский язык: mOrigammi
  • Социализировать:
    • 0

Комментарии (12)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
avatar Botafogo:
ох, Надюха, сколько в свое время было на эту споров друг с другом и с разными тренерами)))
так хотелось и того и другого и всего понемножку)))
а потом время прошло, а основные вопросы возникают у новичков, и они задают их нам (по крайней мере мне задают))))

«Прежде всего, мы должны определиться, кем хотим быть – Angoleiro или Regionalista? Хотим мы сосредоточиться на одном или склоняемся учить оба стиля?»
  • 14 января 2010, 17:39
+
0
avatar Gvozd:
ответ простой — прежде всего в вашей капоэйре должна быть жизнь. Живите и этот вопрос первоначальный больше никогда в голову и закрасться не посмеет.
  • 14 января 2010, 23:24
+
+2
avatar camaleao:
есть ли жизнь на марсе)?

автор постарался, молодец, так что добавить в принципе нечего. все выводы по поводу спорной природы стилей изложены грамотно, доступно и понятно.

капоэйра как средство самовыражения получила развитие у различных мастеров в виде тех стилей, которые они разработали. на основании индивидуальности и неповторимости каждый мастер сам себе стиль, который он дает группе.

однако логически неверно разделять капоэйру на два больших «стиля» в виде анголы и режионала. я являюсь и буду являться приверженцем того, что это разделение искусственное и это подтверждается историческими фактами, которые во многих литературных источниках по капоэйре просто-напросто умалчиваются.

основных таких отправных точки две — создание системы тренировок «сapoeira estilizada» в 70-х гг. местре карлосом сенна и местре аристидес, которые к бимбовской капоэйре имеют такое же отношение как марс к галактике андромеды. именно первым была разработана поясная система, система аттестации вплоть до проведения официальных соревнований и включения капоэйры в «реестр видов спорта». благодаря эти мастерам и их последователям капоэйра начала терять свои корни и истинные игровые ценности в виде близкого взаимодействия, балансирующей жинги, динамичными обменами ударами, той же малисии наконец, а, главное, искажения философии капоэйры как в первую очередь игры (а не боевого искусства и «средства самообороны») и превращения игроков в бойцов для спарринга.
(а.деканиу)

вторая отправная точка — смерть мастера паштиньи, после которой многие ассоциации и группы «капоэйра ангола», глядя на все большую и большую глобализацию и превращение традиционной капоэйры в цирковую акробатику со стороны последователей аристидеса и сенны, решили сделать свой ход конем.

таким образом, многие группы капоэйры анголы оторвали от целостной капоэйры большую часть культурной составляющей, а режионалисты — боевой.
(из интервью с местре луа раста)

есть множество мастеров, как отмечено автором, практикующих единую капоэйру, из числа знаменитостей выделяется тот же канжикинья.
я могу добавить еще кучу примеров — mestre braulino (первый ученик местре но из баии), mestre pinoquio (grupo quilombola), mestre jones (birro doido), mestre calunga, mestre sergipe, mestre cafe etc.

если брать контекст в плане движений, вы увидите, что движения едины по своей сути — анголейросы используют те же атаки-уходы, что и традиционалисты, режионалисты — в более высоких и прыжковых движениях опять же берут начало из одного.

короче, это… ложки нет.
всем привет)
  • 15 января 2010, 20:19
+
0
avatar Gvozd:
Браулино не первый ученик Но, а первый мастер прошедший формацию у Но, учился он у совсем других людей, кажется так. Он же хитрец такой скрывает всё)))
  • 16 января 2010, 12:11
+
0
avatar mOrigammi:
Согласна, статья такая, что и статьей не назвать, и переводить вообще не стоило. Правда я это поняла только когда перечитала то, что перевела. Ну да не в этом суть. Просто тема такая… пусть статья — говно, зато рождает отзывы, в которых есть зерно разумной мысли. Конечно, каждый может остаться при своем мнении, но чужое тоже надо знать. Чтоб не жить в монохромном мире =)
P.S. Коммент должен быть в конце, конечно, извините, господа, затупила.
  • 20 января 2010, 00:08
+
+2
avatar Gvozd:
Прям скажем, автор пафосен и не умеет аргументировать.

«Итак, большинство из вас способно увидеть здесь различные стили, верно? Отлично, для меня это лучшее доказательство того, что есть не только одна Капоэйра, но и два разных стиля». а я между прочим, на этих 6 видео увидел 6 разных стилей. почему же он говорит только о 2х?

Зачем упрощать мир? Вот взять например обычный пример — при повышений контрастности уменьшается количество тональностей в картинке и вместо плавных переходов между тонами и цветами возникают резкие границы — картинка становится мёртвой и отвратительной, в конце концов при совсем сильном увеличении контраста — только зоны абсолютно белого и абсолютно черного, а информация о всем остальном будет утеряна.

Так вот, по-моему мнению, наша жизнь состоит не из белого и черного — наша жизнь — это как раз то богатсво всех тонов и оттенков лежащее между белым и чёрным. Хочешь отбросить это, пожалуйста, а я не буду.

  • 16 января 2010, 12:28
+
0
avatar camaleao:
ну с браулино попутал-попутал, мда, да простит меня магистр алфинетыч)

я копну глубже, коллега. мало того, что не состоит из черного и белого, а из сотен тысяч и миллионов оттенков, да еще и все характеристики условны — к примеру, что мы видим людей и говорим запомненные нами механически в детстве обусловленности и описания (я не говорю о том, что они плохи или мешают), к примеру, вот это женщина, а это мужчина, ему 25 лет, а ей 29 лет, она американка, он вьетнамец и т.д. и т.п., а на деле-то мы даже не знаем, кто мы сами… короче, познай себя и живи из сущности, а не обусловленности и чужих мнений. ну, короче, меня опять понесло в дзен. говорю же, ложки нет и все такое)
  • 16 января 2010, 17:53
+
0
avatar caveira:
ну уж раз вы тут разразились и я отпишусь.
эту статью охаил ещё в Раизе. +1 к замечанию Тёмы, аргументация на нуле.
такое ощущение, что автор пересказывает вбитые в голову вещи, не особенно задумываясь о смысле и логичности произносимого им.
говно статья
  • 18 января 2010, 10:33
+
0
avatar camaleao:
capoeira angola vs capoeira regional

  • 19 января 2010, 00:36
+
0
avatar Malandro:
славный ролик), разрядка в споре и обсуждениях.
сколько людей — столько мнений… и не зависимо от агрументов — каждый останется при своем мнении
  • 19 января 2010, 15:34
+
0
avatar Babaluba:
Парни шли к успеху. Не подфортило...
  • 21 января 2010, 18:55
+
0
avatar Oceanica:
Ну вот снова включилась любимая капоэйрская песня. :)
Удивительно как неустанно из поколения в поколения капоэйристов обмусоливается такой «важный» вопрос разделения стилей… с таким же успехом сальсерос обсуждают разделение стилей в сальсе, мусльмане и христиане не могут поделить истинность богов, а поклонники олдскульных и новых звездных войн воюют против друг друга, решая, что ж все таки тру, а что попсятина спецэффектная :)
Я считаю, что разделение произошло логичным и предсказуемым путем, именно искусственно-так как это сущность человека-это делить все что можно, чтобы потом удобнее было путем сравнения укладывать в мозг только то что ему интересно и надо… Капоэйра -продукт человечества, которые может за счет человечеста оного самого эволюционировать, делиться, снова собираться как какой нить легендарный рок-бэнд, чтобы срубить денег. Как бы человечество не стремилось к красоте, гармоничности и совершенству на уровне обычного люда все сводится именно к черно белому решению вопросов. К сожалению. Но с другой стороны упрощает жизнь многих людей… Кто то из вас философ в капоэйре, наслаждается познанием самой сути, а кому то ведь реально просто надо как цель пропотеть как лошадь на треньке и с удовольствием демонстрировать фляк или заученные отточенные движения(хоть в режионале хоть в анголе хоте в том и другом)-всё, поддержка формы, укрепление статуса, зарабатывание денег и прочее. Тоже цель, тоже обоснованная и имеет права быть.

Спасибо Gvozd за комментарий с которым я полностью соглашусь и еще добавлю, чтобы вам эта жизнь в капоэйре нравилась. И тогда будет она и истинной и самой правильной и самой лучшей и самой любимой.

  • 20 января 2010, 15:09

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.