С недавних пор я начала преподавать капоэйру. И стало появляться очень много вопросов, как и что лучше сделать, что надо сначала дать, что и как объяснять. Стартовав, как полагается, с простых ударов и уходов, я позже поняла, что не объяснила им самого основного движения — жинги. Сейчас мои ученики слабо представляют себе её возможности, в их понимании — это просто движение, из которого они делают все остальные элементы. Это правильно, для начала и только отчасти.
После нескольких следственных экспериментов я заметила, что жинга с вариациями, импровизациями и т.п. вводит всю группу в состояние то ли анабиоза, то ли просто в глубокого ступора. Люди не понимают, что жинга — она разная.
И что я сделала? Я, как всегда, перевела текст.
Жинга – это один из наиболее выделяющихся аспектов капоэйры, который отличает её от других боевых искусств.
Глагол gingar, в весьма приблизительном переводе означает «раскачиваться», и жинга позволяет капоэйристу непрерывно, и непредсказуемо двигаться. Жинга – это цемент, который скрепляет игру капоэйры, только в отличие от него она «течет» и постоянно меняется. (краткий пересказ, а затем перевод «Capoeira 100», Taylor, стр. 5)
Если кто-то стремиться быть опытным и хитрым капоэйристом, ему надо уметь мастерски пользоваться жингой. Но что значит «мастерски пользоваться жингой»? Существует ли вообще такое понятие, как идеальная жинга?
Я не уверен, может ли кто-нибудь дать определение «идеальной жинги», но я знаю, на что она не должна быть похожа.
Многие новички, начиная учиться жинге, пытаются в точности скопировать движения своего преподавателя, что наносит ущерб их общей манере игры.
Жинга никогда не должна быть механической, похожей на шаги робота.
Да, есть необходимые шаги, составляющие основу жинги, и все должны их знать, чтобы иметь общее представление. Но если мы постоянно зациклены на одном движении, мы сами создаем помехи своей игре.
Вот как Нестор Капоэйра говорил о жинге:
«Основное правило – жинга в Капоэйре Анголе очень свободная и индивидуальная. Жинга в Режионале, с другой стороны, вполне точная, и её шаги могут быть представлены в форме диаграммы. Тем не менее, базовая структура не запрещает практикующему Режионал добавить в эти движения свой собственный стиль, по мере того, как он им учится». («Маленькая Книга о Капоэйре», Нестор Капоэйра, стр.62)
Обратите внимание, что Нестор, упоминая структуру режиональной жинги, особо подчеркивает то, что практикующий Режионал должен вносить свой собственный стиль в базовые движения.
Далее в книге Нестор рассказывает о пяти ступенях изучения жинги. Они включают в себя освоение основных шагов и практику жинги в одиночку, затем с другим человеком. После чего человек учится двигаться импровизируя, с вариациями, не используя при этом основные шаги жинги. И, наконец, комбинирует вариации с базой. (Что бы узнать более детально о пяти ступенях изучения жинги прочитайте «Маленькую книгу о капоэйре»). Основная цель состоит в том, чтобы:
«Начать оттачивать свою собственную манеру движения, и смешивать её с основой жинги». («Маленькая книга о капоэйре», Нестор Капоэйра, стр. 64)
Очень важно помнить, что жинга должна обогащать и улучшать вашу игру. По сути, если вы не понимаете жингу, вы не сможете понять игру. Жинга позволяет вам постоянно двигаться, уходить от ударов и наносить их. Вот еще одно высказывание Нестора, которое подчеркивает важность аспекта «постоянного движения» в капоэйре:
«Как сказал нам однажды Местре Канжикинья: «Вы можете остановить удар очень сильного человека, но вы не можете остановить грузовик, мчащийся со скоростью 100 миль в час». («Капоэйра: корни Танца-Боя-Игры», Нестор Капоэйра, стр. 240)
Поэтому на вопрос «Существует ли идеальная жинга?», я отвечу «Нет», т.к. нет той модели жинги, которую все должны стремиться скопировать. Основное назначение жинги – быть непредсказуемым и уникальным.
Более того, жинга не должна сковывать движения, мешать им, наоборот – все движения – это продолжение жинги. Она должна оставлять место для импровизации. Невозможно быть внимательным в игре, если вы постоянно думаете о том, правильно ли вы ставите ногу и на сколько идеально держите руки.
В конце концов, идеальна только та жинга, которая позволяет человеку двигаться непрерывно, непредсказуемо, обводить, обманывать, готовить нападение. И, что немаловажно, жинга – это то, как капоэйрист самовыражается в роде.
По материалам
Сначала приходит понимание, потом только умение. Я свято верю, что если умеешь что-то делать, но не знаешь зачем это надо — ты не умеешь это делать. И задалась я вопросом… А как объяснить зачем нужна жинга, да так чтоб поняли, да так чтоб еще и делать начали, а главное, когда?
Пока что пришла для себя к выводу, что бесполезно вываливать на людей все и сразу, даже все сразу, но только про жингу, или все сразу про раштейру, всё равно ими усваивается только небольшой процент информации, т.к. по началу человеку всё в диковинку. Поэтому нужно просто медленно и верно гнуть свою линию, по крупицам вкладывая в людей то, что ты хочешь до них донести. А потом догнать и опять вложить, т.к. очень многое теряется по пути.
И вот еще, может глупо, но стало интересно. А откуда в капоэйру пришло такое движение как жинга, она вообще откуда-то пришла? Я вот где-то читала, что в кандомбле корни…
омг!!! и правда очень круто. я ка то до сих пор не видел чтобы настолько Xuxo разыгрывался. все таки чаще видно его игры с мастерами, там по сравнению с этим есть некоторая скованность и больше осторожности)
когда я начал вести тренировки первое что я сказал «Ну чтож, начём пожалуй с самого сложного. Жинга!»
каждый раз говорю людям про жингу, что «вот смотрите, можно так, можно так, можно вот так. примеряйте на себя. что осядет в теле — то ваше»
сам до сих пор порой (правда к сожалению уже реже) делаю открытия касательно жинги. «Ах вот оно как на самом деле то!!! Интересненько...»
и немного лирики. Помню Антона выбешивало, что у нас в жинге мёртвые нежизнеспособные руки. Он начал учить нас филиппинскому Эскриме (бой на коротких палках, кто не в курсе). ощущения нужности рук пришло довольно быстро
так что в жинге всё хорошо, что хорошо и мягко ложится
недавно Компассу спросил меня видел ли я как делал жингу Паштинья. и очень посоветовал посмотреть, если я не видел.
посмотрел! блин, это действительно… эмм… необычно )
Да, это совсем не та жинга анголы, которую мы видим сейчас. О чем это нам говорит? Еще как-то очень странно на видео батерия расставлена…
А что значит «мертвые, нежизнеспособные руки»?
О, я охотно верю, и ни сколько не отрицаю. Любая, она и есть любая, а всё-таки в каждом есть какое-то сходство. Я просто ни разу не видела, чтобы кто-то из современных капоэйристов, если не скзать — мастеров- делал подобную жингу.
я видел. Не помню, у кого. Мож подражание, конечно… а может — способ движения у этого человека сходен со способом движения Пастиньи. Не знаю.
Жинга — эта штука такая… она _про тебя_, и больше ни про кого. Если ты, поняв как _правильно для тебя двигаться_, продолжаешь упорно воспроизводить способ движения того, кто тебя учит — имхо — ты делаешь что-то не так.
Согласна. Но ведь зачастую, чтобы сделать что-то свое, нужно скопировать много чужого. Потом только отсеивается лишнее. Просто надо не перегибать палку… Гм… хотя это просто мысль. Имхо, изначально не верно смотреть только на того, кто тебя учит.
о чём нам это говорит? ну мне это говорит о индивидуальности Паштиньи и только.
мёртвые… ну не функциональные чтоле
той жизнью, коей наполнена жинга, тем умом, а не тупым механическим повторением, который мы так стремимся в жингу вложить, обездоленные
----Сначала приходит понимание, потом только умение.----
Origami, eto vesma spornii vopros… osobenno dlya capoeira.
V capoeira sna4ala prihodit umenie, a ponimanie prihodit tolko posle mnogih let obu4eniya, trenirovok i praktiki.
pervie 3-4 goda kak pravilo capoeirist ne ponimaet dlya 4ego i 4to on delaet. On prosto vipolnyaet zada4i trenera i stremitsya ponimat, on dumaet, 4to ponimaet, no eto ne tak.
CM Cueca govorit, 4to do joltogo poyasa (primerno 3-4 goda) u4enik tolko lish probuet obu4atsya capoeire, usvaivaet kakie-to uprajneniya i otrabativaet svoi naviki i lish posle 3-4 let on na4niot ponimat kak eti elementi nujno primenyat. Eto i est capoeira.
по большому счёту да. так оно и есть
однако, в голову сразу приходят исключения (пусть они и подтверждают правило)
как сказал недавно Компассу, and take Imah as an example. after 4 years of trainings, this guy simply kiks our asses.
хотя кто знает, что у Имаха в голове. И не исключено, что к нему именно сейчас приходит его собственное понимание. (аж страшно стало)
Согласна, вопрос спорный. Я думаю, правой стороны тут нет. Просто у меня складывается ощущение, что если человек умеет делать какой-то элемент, но не знает зачем, то есть не умеет им пользоваться, это это еще не умение, всё-таки. Как мне кажется.
Потом, он начинает понимать, зачем это нужно, и понимать как этим пользоваться, и вот это уже для меня — «умеет». Как-то так.
Интересно…
Занимаюсь собственно контемпораньей, ага… но бывал и в других школах *привет кавейра*,*привет ангола* ))))Бывал. много думал.
Джинга — штука хитрая… говорить можно много да интересно, но (это о руках-крюках и так далее) в определенный момент выползло такое вроде как умное слово «балансау», попытавшись понять да осмыслить последнее в итоге пришел к такому выводу:
собственно джинга — естественно зависит от школы. но по сути (вот если совсем в рамки загнать) она так и остается перемещением собственно самого тела из стороны в сторону. ну грубо говоря она вписывается в этот самый треугольник в движении по которому капоэрист распознается на раз. то есть ее задача — изменение положения тела в пространстве с целью… ну цели тут уж кто какие преследует. балансау — то самое, интересное, эффективное, красивое (порой) что надстраивается на собственно изначально простое, зажатое перемещение. то что и несет в себе собственный стиль игры человека, правильные (для него же) руки, технику и стиль школы ну и, естественно экспрессию, расслабон и «танцевальный» аспект капоэйры который собственно вот в этой экспрессии и вылазит.
а тут уже все опять же зависит от того где человек вообще занимается… просто где-то упор делается сначала на большую часть именно базовой джинги. для чего? ну как минимум для поддержания стиля и техники школы (это я о контемпоранье), чтобы когда игра ведется среди своих же — все понимали что к чему.
где-то (как в анголе) очень много — на свое, внутреннее. на развитие собственного движения.
в итоге все-таки оно выползает в хитрую смесь джинги и балансау которое человек на основе опыта и тд. адаптирует под конкретную игру. минус тут разве что у контемпораньи в том что она в каком то смысле «варится в собственном соку» что потом позволяет порой радостно огребать недостаточно опытным от порой не самых навороченных представителей другой школы, просто по причине зажатости на собственной технике. хотя если посмотреть на видео с мастерами видно порой что «канонами техники» там иногда и не пахнет… ну то есть играет человек со своим собственным стилем джинги. который иногда ой как не похож на базу своей школы.
grammar nazi? как то ночью не сильно от транскрибировании задумывался. не о том собственно писал, но ок. тогда на родном языке — «balançar» подойдет? песенка еще вот такая есть даже, ага: «Meu mestre que ver você balançar» собственно песенка как раз в тему. это я о смысле понятий ginga и balançar, возвращаясь к сути обсуждаемого
Можно, чтобы мы, быдло, не оскорбляли ваш вкус, словарь единственно правильных унифицированных слов-терминов капоэйры предоставить? а то как-то Бразилия большая, диалектов много, при внедрении в русский — тоже расхождения присутствуют.
Сиг, не бузи. Lua филолог с профильным португальским. Может себе позволить немного поснобить.
А вообще, надо бы развести холивор об этом как-нибудь. В отдельной теме.
Просто с осторожностью отношусь к словообразованию на неродном языке. Если balanção — слышали от бразильцев/португальцев и прочих носителей, Ваша правда.
Однако речь вроде бы шла о balançar, как нам автор говорит. Вот с ним будет просто все — балансар.
Насчет унифицированных слов-терминов — над этим работаем. Сложность состоит в том, что кодифицированных правил именно для португальского языка нет, и дело тут даже не в Бразилии. А в том, что язык редкий все-таки для России.
Есть как раз мысль написать некоторые правила-рекомендации для передачи португальских слов. И соответственно коллективно их обсудить, добавить, внести коррективы…
мы эта… люди ж простые, знанием португальского пока не перегружены. чё слышим — то поем. текст попадется — читаем по мере скромных сил. оно вот в песне той же — поется с ударением на последнюю «а». а говорится как от бразилов слышал с ударением на вторую. а текст так и не совсем понятно куда пришивать. это ж как москва — кто то говорит так, а кто-то массква. и как оно там правильно и не поймешь — они ж все в ней живут, им видней)))))
жаль что кроме этого, хоть и полезного, но оффтопа пока продолжения «по теме» — не видно.
Стандартный «треугольник» — это то, что тебе дается в начале, чтобы проще было понять. Корень большого дерева, которое начинает ветвиться чуть ли не у основания. Это, значит, поэтическое сравнение было =) Меня всегда учили, что пространство роды — оно для капоэйриста, и он должен его использовать. желательно с умом, но используя только стандартный «треугольник» жинги, как это получится? Как ты будешь уходить, обводить, запутывать, скрывать в очередном переходе начало удара? Ведь это все начинается с жинги… Нет, в моем идеальном мире, балансау (надеюсь, мы рассудим как правильно это писать на русском) как описываете его вы — это и есть жинга. Зерно одно, но у каждого вырастает свое дерево, если понимаете о чем я.
Что значит, опять же, «чтобы все понимали что к чему»?
говорю исходя из собственного опыта.
то что где-то начинает «ветвиться у основания))))»(как я и собственно написал выше, упомянув анголейруш) в других школах начинается позже. то есть начинается изучение конкретно балансау. почему? потому что изначально делается упор на технику школы, то есть жинга (базовая, но не всегда кстати простая простая) на основе которой ставятся удары и уходы которым опять же уделяется определенное внимание. и когда вот эта база уже заложена — вводится изучение балансау. плюсы? по идее — просто более четкая техника удара и ухода. минус — эта техника очень сильно (по началу) привязана к своей школе. к манере игры в своей группы к бенгеле и режионалю например. я сейчас говорю о контемпоранье. просто для того чтобы начинающий выходил и не выглядел (относительно опять же — техники своей школы) и действовал как абышо а эффективно уходил и бил. но, как я и говорил (собсно на себе отхватив всякого от представителей другой школы) — это приводит к тому что ловишься на раз при игре с людьми играющими не твоей техникой.
тут как раз о «понимали что к чему» — речь идет о игре внутри школы.чтобы новичок опять же не стоял с разорванным мозгом от непонятных ему телодвижений.
это просто подход к изучению движения в капоэйре. со своими плюсами и минусами.
так что само понятие балансау я бы все-таки оставил. да, по мере обретения опыта оно просто сливается воедино в жингу-с-балансау соответсвуя уже стилю игры конкретного человека. ы?
причем хорошо говорит, сукан такой. вот только использует его вне мастер-классов и занятий по капоэйре, как только ближе к делу — сразу на португеш и не волнует — учи язык, друг, пиндостанскому в диалоге о мортал и негачиве здесь не место)
кстати по поводу ударов. точнее хорошего выверенного сильного удара в жизненно важные органы в случае экстремальной ситуации с последующим выведением в нокаут (хрен с ним, с этими моральными обсуждениями о том, боевое или не боевое искусство капаэры)
у жинги есть очень большой минус. любой мало-мальски разбирающийся в прикладных рукопашных делах человек, справедливо подвергнет обструкции выведение удара с задней ноги и возвращение ее в обратное же положение, ибо нет ничего глупее для равновесия и стабильного положения корпуса. высечь из такого положения и провести контратаку раз плюнуть.
(насмотрелся я тут видосов с местре кочергиным плюс попомнил занятия с антоном владимировичем, вечное ему ура)
Ками, зелёные твои мозги.
не пригружай людей особенностями исполнения атаки в своей группе. Далеко не все, даже в базовом исполнении, исполняют удар из жинги с задней ноги.
Взять тех же свет златопоясных наших.
Комментарии (48)
RSS свернуть / развернутьИ офигенно двигается C.M. Xuxo. Вот в этом ролике больше всего, наверно:
каждый раз говорю людям про жингу, что «вот смотрите, можно так, можно так, можно вот так. примеряйте на себя. что осядет в теле — то ваше»
сам до сих пор порой (правда к сожалению уже реже) делаю открытия касательно жинги. «Ах вот оно как на самом деле то!!! Интересненько...»
и немного лирики. Помню Антона выбешивало, что у нас в жинге мёртвые нежизнеспособные руки. Он начал учить нас филиппинскому Эскриме (бой на коротких палках, кто не в курсе). ощущения нужности рук пришло довольно быстро
так что в жинге всё хорошо, что хорошо и мягко ложится
недавно Компассу спросил меня видел ли я как делал жингу Паштинья. и очень посоветовал посмотреть, если я не видел.
посмотрел! блин, это действительно… эмм… необычно )
А что значит «мертвые, нежизнеспособные руки»?
просто жинга анголы — _любая_ :)
Жинга — эта штука такая… она _про тебя_, и больше ни про кого. Если ты, поняв как _правильно для тебя двигаться_, продолжаешь упорно воспроизводить способ движения того, кто тебя учит — имхо — ты делаешь что-то не так.
_ИМХО_.
мёртвые… ну не функциональные чтоле
той жизнью, коей наполнена жинга, тем умом, а не тупым механическим повторением, который мы так стремимся в жингу вложить, обездоленные
ага, фигачил этими самыми палками по голове и рукам, понимание и ощущение нужности рук пришло очень быстро)))
Origami, eto vesma spornii vopros… osobenno dlya capoeira.
V capoeira sna4ala prihodit umenie, a ponimanie prihodit tolko posle mnogih let obu4eniya, trenirovok i praktiki.
pervie 3-4 goda kak pravilo capoeirist ne ponimaet dlya 4ego i 4to on delaet. On prosto vipolnyaet zada4i trenera i stremitsya ponimat, on dumaet, 4to ponimaet, no eto ne tak.
CM Cueca govorit, 4to do joltogo poyasa (primerno 3-4 goda) u4enik tolko lish probuet obu4atsya capoeire, usvaivaet kakie-to uprajneniya i otrabativaet svoi naviki i lish posle 3-4 let on na4niot ponimat kak eti elementi nujno primenyat. Eto i est capoeira.
однако, в голову сразу приходят исключения (пусть они и подтверждают правило)
как сказал недавно Компассу, and take Imah as an example. after 4 years of trainings, this guy simply kiks our asses.
хотя кто знает, что у Имаха в голове. И не исключено, что к нему именно сейчас приходит его собственное понимание. (аж страшно стало)
Потом, он начинает понимать, зачем это нужно, и понимать как этим пользоваться, и вот это уже для меня — «умеет». Как-то так.
Занимаюсь собственно контемпораньей, ага… но бывал и в других школах *привет кавейра*,*привет ангола* ))))Бывал. много думал.
Джинга — штука хитрая… говорить можно много да интересно, но (это о руках-крюках и так далее) в определенный момент выползло такое вроде как умное слово «балансау», попытавшись понять да осмыслить последнее в итоге пришел к такому выводу:
собственно джинга — естественно зависит от школы. но по сути (вот если совсем в рамки загнать) она так и остается перемещением собственно самого тела из стороны в сторону. ну грубо говоря она вписывается в этот самый треугольник в движении по которому капоэрист распознается на раз. то есть ее задача — изменение положения тела в пространстве с целью… ну цели тут уж кто какие преследует.
балансау — то самое, интересное, эффективное, красивое (порой) что надстраивается на собственно изначально простое, зажатое перемещение. то что и несет в себе собственный стиль игры человека, правильные (для него же) руки, технику и стиль школы ну и, естественно экспрессию, расслабон и «танцевальный» аспект капоэйры который собственно вот в этой экспрессии и вылазит.
а тут уже все опять же зависит от того где человек вообще занимается… просто где-то упор делается сначала на большую часть именно базовой джинги. для чего? ну как минимум для поддержания стиля и техники школы (это я о контемпоранье), чтобы когда игра ведется среди своих же — все понимали что к чему.
где-то (как в анголе) очень много — на свое, внутреннее. на развитие собственного движения.
в итоге все-таки оно выползает в хитрую смесь джинги и балансау которое человек на основе опыта и тд. адаптирует под конкретную игру. минус тут разве что у контемпораньи в том что она в каком то смысле «варится в собственном соку» что потом позволяет порой радостно огребать недостаточно опытным от порой не самых навороченных представителей другой школы, просто по причине зажатости на собственной технике. хотя если посмотреть на видео с мастерами видно порой что «канонами техники» там иногда и не пахнет… ну то есть играет человек со своим собственным стилем джинги. который иногда ой как не похож на базу своей школы.
как то вот так думается…
P.S. Вот только она жинга. Извините.
Но есть люди, знающие Истину. Рад, что нашел их.
А вообще, надо бы развести холивор об этом как-нибудь. В отдельной теме.
Однако речь вроде бы шла о balançar, как нам автор говорит. Вот с ним будет просто все — балансар.
Насчет унифицированных слов-терминов — над этим работаем. Сложность состоит в том, что кодифицированных правил именно для португальского языка нет, и дело тут даже не в Бразилии. А в том, что язык редкий все-таки для России.
Есть как раз мысль написать некоторые правила-рекомендации для передачи португальских слов. И соответственно коллективно их обсудить, добавить, внести коррективы…
Да, и извините за отход от темы.
жаль что кроме этого, хоть и полезного, но оффтопа пока продолжения «по теме» — не видно.
всячески за, надеюсь не пропустить этот топик в будущем)
Что значит, опять же, «чтобы все понимали что к чему»?
то что где-то начинает «ветвиться у основания))))»(как я и собственно написал выше, упомянув анголейруш) в других школах начинается позже. то есть начинается изучение конкретно балансау. почему? потому что изначально делается упор на технику школы, то есть жинга (базовая, но не всегда кстати простая простая) на основе которой ставятся удары и уходы которым опять же уделяется определенное внимание. и когда вот эта база уже заложена — вводится изучение балансау. плюсы? по идее — просто более четкая техника удара и ухода. минус — эта техника очень сильно (по началу) привязана к своей школе. к манере игры в своей группы к бенгеле и режионалю например. я сейчас говорю о контемпоранье. просто для того чтобы начинающий выходил и не выглядел (относительно опять же — техники своей школы) и действовал как абышо а эффективно уходил и бил. но, как я и говорил (собсно на себе отхватив всякого от представителей другой школы) — это приводит к тому что ловишься на раз при игре с людьми играющими не твоей техникой.
тут как раз о «понимали что к чему» — речь идет о игре внутри школы.чтобы новичок опять же не стоял с разорванным мозгом от непонятных ему телодвижений.
это просто подход к изучению движения в капоэйре. со своими плюсами и минусами.
так что само понятие балансау я бы все-таки оставил. да, по мере обретения опыта оно просто сливается воедино в жингу-с-балансау соответсвуя уже стилю игры конкретного человека. ы?
многим знатокам пригодится на заметку, не видали, ага)
кстати по поводу ударов. точнее хорошего выверенного сильного удара в жизненно важные органы в случае экстремальной ситуации с последующим выведением в нокаут (хрен с ним, с этими моральными обсуждениями о том, боевое или не боевое искусство капаэры)
у жинги есть очень большой минус. любой мало-мальски разбирающийся в прикладных рукопашных делах человек, справедливо подвергнет обструкции выведение удара с задней ноги и возвращение ее в обратное же положение, ибо нет ничего глупее для равновесия и стабильного положения корпуса. высечь из такого положения и провести контратаку раз плюнуть.
(насмотрелся я тут видосов с местре кочергиным плюс попомнил занятия с антоном владимировичем, вечное ему ура)
не пригружай людей особенностями исполнения атаки в своей группе. Далеко не все, даже в базовом исполнении, исполняют удар из жинги с задней ноги.
Взять тех же свет златопоясных наших.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.