Фундаментализм и капоэйра. Часть 1/3

автор: mOrigammi 23 января 2010, 02:15 блог: Статьи
Сегодня фундаментализм – это явление, распространенное по всему миру, которое влияет на практику всех стилей капоэйры. Последующие посты я писал, основываясь на опыте практикующего и исследователя, который получил, пытаясь работать в условиях межстилевого и межгруппового сотрудничества, на одном из недавно прошедших мероприятий.
Я верю, что у всех стилей, групп, или течений есть одна важная задача – поддерживать и защищать внутренние принципы искусства и его культурное многообразие, не подвергая их господствующим или фундаменталистским режимам.
Я также считаю, что любой подход к капоэйре или суждения, лежащие в основе чей-то практики, имеют смысл. Но лишь с тем условием, что эти люди и суждения не пытаются обесценить чей-то подход или основополагающие принципы, приводя определенное количество аргументов; как, например, практика одного человека, не может быть более традиционной или более аутентичной, чем кого-то другого.
Примечание: все имена, использованные в этой статье, вымышлены. Цель моего стремления поделиться опытом состоит лишь в том, чтобы показать сложности в налаживании межгруппового и межстилевого сотрудничества.

Фундаментализм и капоэйра

Часть первая: Плоды (отсутствия) сотрудничества.
Вестернизация капоэйры, в моем понимании, осложняет межстилевое и межгрупповое общение, обостряя соперничество, отчуждение и изоляцию, что мешает взаимопониманию.
Вестернизация угрожает важнейшим принципам капоэйры по мере того, как искусство распространяется по всему миру. Без взаимопонимания между группами и коллегами будет невозможно помешать искажению сути капоэйры, даже следуя традиционализму, который, как известно, уже сегодня является следствием встернизации искусства (читай «Бразильская Народная Мудрость»).
Мой недавний опыт попытки межстилевого и межгруппового сотрудничества наглядно показывает, как фундаментализм препятствует общению не только В различных группах и стилях, но и МЕЖДУ ними.
Я связался с «Луиз Эдуарду», с просьбой позволить мне участвовать в его мероприятии, как самостоятельно финансируемому исследователю, и поработать над несколькими интервью. После того, как я несколько раз объяснил цели своего исследования, он разрешил мне находиться там бесплатно и работать над своими интервью. Перед этим я также связался с Местре Паулу, одним из гостей «Луиза Эдуарду», по поводу того, чтобы взять у него интервью в ходе мероприятия, и он также согласился.

На открытии я был, как полагается, представлен, хотя и без какого-либо упоминания о моей работе и моих целях на этом мероприятии. Может я ожидал большего содействия, потому что считал, что у нас есть общие интересы в капоэйре и приобщении её к социальной жизни. В конце первого дня между нами состоялся разговор о мастер-классе по Капоэйра-Анголе с не бразильским Местре, который я устраивал. И, вероятно, это как-то повлияло на их желание содействовать моему исследованию. На следующий вечер Местре Паулу был очень вежлив и мы общались довольно долго, но никакого интервью так и не состоялось. Поэтому я спросил, можем ли мы поработать над интервью завтра, т.к. был заинтересован в идеях Местре Паулу, но знал, что на выходных все будут очень заняты. Луиз Эудуарду сказал мне позвонить ему завтра, биже к полудню, что договориться на вторую половину дня.

Другой гость, Местре Антониу Карлос, прослыл человеком, с которым трудно иметь дело, поэтому я лично к нему подошел, уважительно рассказал о своем исследовании и спросил, нельзя ли взять у него интервью… и невзирая на это, он по снобски, очень холодно, коротко и ответил: «Я подумаю об этом», еще раз подтверждая свою репутацию. И я решил, что это не стоит того, чтобы просить снова.
Луиз Эдуарду не отвечал, когда я звонил в назначенное время, и потом, за полчаса до начала занятий он перезвонил мне, говоря, что ему очень жаль, но он уснул и что мы можем попытаться провести встречу в его центре этим вечером. Как ему было известно, в это время у меня должны были быть классы в другом месте. Я заключил, что никаких интервью не получится, и сдался.
Один из моих студентов, присутствовавших на этом мероприятии, и знавший, зачем там был я, в открытую спросил Местре Антониу Карлоса, могут ли, по его мнению, разные группы сотрудничать в развитии социальных проектов и капоэйры. Он ответил: «Никогда».

Сотрудничество может проходить на многих уровнях и принимать различные формы, не обязательно вмешиваясь в чужой путь в капоэйре или смешиваясь с ним. Тем не менее, это было не так очевидно для его социально-ориентированных взглядов. Казалось, что Антонио Карлос уверен, что только такой специфический подход в капоэйре приемлем для социальной интеграции и образования. Как если бы только этот стиль или школа были бы единственно подходящими для приобщения к социальной жизни всех исключенных меньшинств.

Подход, преобладающий над остальными, и пытающийся взяться за решение проблем социального неравенства и разного рода нетерпимостей; какая ирония.

Вся эта ситуация оставила мне несколько вопросов, которыми я хочу поделиться с вами:
— Почему эти социально-вовлеченные мастера не уделяют должного внимания исследованиям в капоэйре и социальной интеграции?
— Все ли их студенты согласятся с такой позицией, или, всё же, найдется несколько людей, заинтересованных в (межгрупповом) обмене идеями, связанными с социальной интеграцией?
— Почему же так трудно развивать межстилевое и межгрупповое взаимодействие в капоэйре?

C.M. Eurico 4capoeirathoughts.com
Перевела mOrigammi.
  • Социализировать:
    • +5

Комментарии (31)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
avatar mOrigammi:
В блоге Эурику состоялась интересная дискуссия по этой теме. Я перевела интересные комментарии, сейчас выложу в эфир только часть. Так что ждем обновлений.
Итак:
  • 23 января 2010, 02:21
+
+2
avatar mOrigammi:
Z: Зачем так реагировать? Некоторые мастера защищают свои группы от разнообразия, созданного бразильскими и зарубежными учителями, чтобы они могли быть уникальны. Что такое уникальность группы и почему это так важно? Это исходит от Местре. А что такое «Местре» в капоэйре?
Но, может, это нежелание сотрудничать именно из-за слова «исследования»?
Что касается студентов, есть и такие, которые заинтересованы в капоэйре как в игре, а не просто тренировке, среди них есть те, кто искренне интересуются – какие они, другие группы? Но как на счет личного вовлечения?

Eurico:
Я бы хотел вернуться к вопросу, с которого начал: Эти мастера защищают свою группу от разнообразия, в виду нетерпимости к разнообразию, или они просто защищают свою нишу на рынке?
Что же касается слово «исследование», в данном случае странно, тогда, что когда я связывался с местре по этому поводу – он согласился способствовать моей работе, но всё изменилось, когда я прибыл на место. В любом случае, то, что произошло хорошо, потому что заставило меня задуматься о таких вещах более глубоко.
Группы продвигают вовлечение в соц.жизнь, это точно. Начиная заниматься в группе, человек может впитывать ценности, которые не откроют ему более широкого смысла ВСЖ.

Espada:
Они защищают свою нишу на рынке. Какая может быть проблема с разнообразием? Вымывание исконной капоэйры? Исконный Режионал уже сходит на нет, или чем-то разбавляется, то же самое с Капоэйрой Анголой. И даже самая старая капоэйра не была чистой, т.к. каждый играл в своей манере, своем стиле, ритме и т.п. Хотя может это и есть чистая капоэйра.
Возвращаясь к рынку – простой пример:
Мне позволено за деньги давать классы на семинарах другой группы, но мне не позволено самому устраивать для них семинары. Если ты истинный пурист, ты не пойдешь на чужие ивенты. Они воспринимают всё это как одну сторону правды, но ты знаешь Правду.

Eurico:
У меня схожие мысли, капоэйра как таковая всегда была органичной, включающей, междисциплинарной и межкультурной. Однако это сильно усложняет «владельцам правды» держать свою нишу на рынке и завоевывать место дальше, по мере того, как они склоняют других людей к своей правде. Проблема пуристов в том, что зацикливаясь на своей культуре они считают, что каждый должен ходить на их классы, внимать их разговорам, однако они не очень заинтересованы в обмене идеями и/или участии в деятельности других людей. По этим причинам, я думаю, пуризм играет против основ искусства. Подчеркиваю, что эти моменты никак не ставят под угрозу бразильские основы капоэйры, корни которых — в культурном многообразии.

Espada:
Сначала хочу сказать, что вестернизация капоэйры – это неправильное определение того, что происходит с капоэйрой, как мне кажется. Я зову это – капитализация. Я не знаю, имеете ли вы заработок помимо капоэйры, предположим что нет. И каждый студент – это деньги, и вы хотите держать своих студентов в своем кругу капоэйры, чтобы они продолжали приносить деньги. В своей группе я видел, как кто-то задает вопрос, а Местре не знает ответа. Поэтому он придумывает ответ. Представтье, что он говорит студенту, что не знает.
1. Студент перестает думать, что местре знает всё.
2. Студент идет искать ответ в какой-нибудь книге, или, что еще хуже, в другой группе, в которой он возможно и останется. Потеря денег, потеря дохода. Так что важно держать людей внутри вашего маленького круга капоэйры. Сейчас я думаю, что всё это больше из-за денег, нежели из-за эго. Мне позволено давать классы на семинарах у другой группы и получать за это деньги, но я не могу организовать для кого-то из другой группы семинар. Каково вам будет если ваш студент пойдет в другую группу, потому что захочет поучиться другому стилю капоэйры, или пойдет, к местре за навыками игры на беримбау, которыми не обладаете вы.
Вот что делает капоэйру такой мощной. Накопленное ноу-хау всех участвующих. По крайней мере для меня.

Eurico:
Я разделяю понятия капитализации и вестернизации, т.к. на западе капитализм – правящая парадигма.
Я согласен, что главы большинства наших групп не с запада, но они приспосабливают практику капоэйры к логике этого рынка. Некоторые из них играли на улицах, но сейчас они тренируют в спорт.залах или культурных центрах, преимущественно в развитых западных странах. Но это не единственный путь. Пример другой формы практики капоэйры – это Movimento Novo и Urban Ritual.
  • 23 января 2010, 02:30
+
+4
avatar Gringo:
Сейчас буду долго ругаться и говорить то, что говорил как минимум один раз и то мнение, которого я придерживаюсь ввернувшись в тему всего 3 года назад.
Во-первых немного раздражает выборка. Поясню. Мой близкий друг и одноклассник сторчался и умер несколько лет назад. Должен ли я сделать вывод, что всё то поколение предрасположено к наркотикам и рано или поздно нас ждёт передоз?
Другой мой одноклассник, к слову сказать тот, который познакомил меня с вышеозначенным человеком и был третьим в нашей «могучей кучке», сейчас достаточно успешный бизнесмен. Должен ли я сделать вывод о том, что я тоже должен быть сейчас на подъёме?
Нифига. Репрезентативность выборки — ничтожна.
Проводим параллели со статьёй: тема статьи — «я пришел на семинар непонятно к кому, заявил о себе как независимый исследователь. Меня послали в жопу с интервью с мутной мотивацией». Обидели мышку, написали в норку. Теперь я экстраполирую этот инцидент на всю капоэйру и на все группы. Это крайне неправильный подход и, еще раз повторюсь, не репрезентативная выборка. Это не показатель того, что разные группы закрываются от внешнего влияния. «Один мой друг сказал...» — не аргумент.
Да, проблема разобщенности и непонимания м-ду группами есть и её надо как-то решать. Но. В наше суровое время обилия выбора ты можешь заниматься там или там, попутно развиваясь ВНЕ группы. Не надо списывать всё на коммерческие заморочки и «закрытость» группы. Это всё от лени и от нежелания отстаивать своё право на развитие. Как только тебе перекрывают кислород, ты имеешь всякое моральное право оставить своего наставника. Ведь не человек для группы, но группа для человека. Она даёт социализацию, она даёт толчок к развитию личности в данном разрезе, а не человек — потенциальный механизм в машине сбора бабла. У нас есть «рынок», у нас есть возможность выбора.
Еще раз говорю, что главное то, что находится у человека в думалке. Если это кисель, то ты будешь беззаботно хавать придуманное объяснение своего местре/тренера и жить в теплом и комфортном болоте. Если же ты что-то пытаешься вынести в голове большее, нежели то, что тебе объясняет твой наставник — ты будешь на коне всегда и посрать на коммерческую составляющую. В крайнем случае, ты поспоришь с тренером/местре и вы вместе родите ту истину, которая важна для вас сейчас.
А пример M.N. и U.R. неправильны. Это не группа, а просто дополнительный повод подумать и переоценить то, что происходит вокруг тебя. Всего лишь повод. Что бы там не происходило — рода или лекция.
  • 23 января 2010, 03:19
+
0
avatar Seth:
При всем уважении, но чушь сказал. С чего, друг мой, ты решил, что Эурику, бразилец, человек, преподававший по всему миру, основывает свои суждения лишь на одном случае. То, что он нашел его удобным для иллюстрации, ни о чем не говорит. Даже с моим жалким опытом, я не раз встречался с подобным отношением, как и люди, участвовавшие в дискуссии, судя по их комментариям.

То же и про «свободу свалить» — а) далеко не все группы позволят тебе заниматься у них, параллельно регулярно посещая занятия других групп, как минимум это может посчитаться неуважением к учителю и пренебрежением к убеждениям твоей группы, такому отношению есть примеры и в России. б) для многих группа это семья, а мастер, как отец родной, а из семьи не уходят, даже если ты с чем-то и не согласен (и этому мы также знаем много примеров). И не думаю, что все крупные группы разделят твою позицию насчет их целей и задач.

Насчет примеров — опять же — местре — непререкаемый авторитет, на словах и суждения которого строится политика и линия поведения всей группы, как и в большом мире, и пока такие товарищи стоят у руля, свободомыслие будет причиной отчуждения.
IMHO
  • 23 января 2010, 13:24
+
0
avatar Gvozd:
слова в комментах гораздо интереснее изначальной статьи) 2 пункта Эспады по поводу хода мыслей препода, когда он не знает ответа — внушительно и точно.
  • 23 января 2010, 11:33
+
0
avatar Sanches:
Лично я вообще не увидел никакой проблемы? Для автора, это — недостаточность «социальной интеграции», но что это за интеграция, что во что должно интегрировать я так и не понял… Отсутствие/недостаток взаимодействия тоже не является проблемой по-моему. Я, например, иду в группу «X» на роду. Для себя я делаю выводы о том, что «традиции» и порядки данной группы не симпатизируют мне и не сочетаются с моим видением капоэйры. Вопрос: Так зачем же, зачем??? Ведь это же очень и очень!!!, а если серьезно — Зачем мне сотрудничать и взаимодействовать с этой группой?
  • 23 января 2010, 23:57
+
0
avatar camaleao:
зиг хайль меу деус камара.

при всем уважении к традиционным культурам африки и бразилии, на мой взгляд, необходимо сохранять национальную самоидентичность в контексте исторического развития той или иной (в нашем случае — славянской) цивилизации.

глупо выглядит, как в огромной заснеженной стране с тысячелетней историей, первой вышедшей в космос, с богатейшим научным наследием, лучшими учеными и авиаконструкторами в мире, страной ломоносова, суворова, пушкина, достоевского, толстого и чехова, римского-корсакова и рахманинова, тысячи молодых людей копируют повадки и поведение «мудрых» бразильских местрандо и гранжеместров великого искусства (падаю ниц) капоэйра.

я не говорю о том, надев на себя портупею бородатого г'усского националиста, о том, что традиции нравы и уклад других культур изучать не надо, все книжки и одежи бесовские с символикой сжечь, а из оккультных удочек сделать трехметровый костер. наооборот, глубокое изучение традиционных культур, приводит к открытию простых естественных фундаментальных закономерностей развития в единой праотеческой человеческой цивилизации (звуковая вибрация, единство тела-речи-ума, неразрывная взаимосвязь голоса-танца и музыки).

однако в повседневной практике, по большей части, все происходит наооборот — люди как стадо попугаев, толком не зная своей истории и корней, копируют чужие жесты и привычки, внушая философию и слова «мудрости» от бразильских уличных гопников, погружаясь в глубокое изучение манжинги и космического принципа аше, говорят о каких-то высоких материях в религии кандомбле, даже толком не понимая, что это такое.

словом, выглядит это также нелепо, как какие-нибудь негры из танзании в провинциальном вологодском селе замутили бы «ансамбль традиционной русской музыки».

  • 24 января 2010, 03:41
+
+5
avatar camaleao:
вполне логично задать вопрос: а нахрена ты тогда все это изучаешь? где твои корни?

потому что для меня капоэйра — всего лишь просто один из интересных и фундаментальных принципов работы с телом, речью, умом, звуком и пространством, где действительно простор и потенциал для раскрытия своих возможностей широкий, но далеко не единственный (несмотря на то, что можно тысячи раз говорить о целостности капоэйры, ее многогранности и неограниченности). существует множество других не менее прекрасных практик и чем больше человек их изучает тем прекраснее.

именно поэтому меня удручают люди, которые кроме капоэйры, не видят вокруг себя ничего другого, возводя ее в какой-то вселенский культ. ладно, если об этом говорят хоть как-то реализовавшиеся в ней, а то ведь и попадаются и совсем клинические персонажи, занимающиеся ей по десять лет, а в итоге как были бревнами (в прямом и переносном смыслах) так такими и остались.

в общем, как обычно — начал об одном, закончил совсем другим. салве и ашеееееее.
  • 24 января 2010, 03:53
+
0
avatar Predador:
Капоэйра по сути инструмет, каждый волен распоряжатся им по своему усмотрению.
  • 5 февраля 2010, 16:44
+
0
avatar Predador:
Как мне думается.
  • 5 февраля 2010, 17:32
+
-4
avatar mikasa:
не очень поняла, в чем смысл интеграции с другими группами.
возможно, старшие товарищи мне пояснят — хотя мне скорее интересно мнение товарищей с таким опытом, которого в россии просто нет.
у меня есть группа — у меня есть местре — у местре есть видение, как его группа должна развиваться. такой песчинке как я нет ни смысла, ни пользы интегрироваться с песчинками из другой песочницы.
во имя какого такого вселенского блага это должно произойти…
  • 8 февраля 2010, 14:44
+
+3
avatar caveira:
это самое страшное суждение.
я пыль. пусть за меня думают другие.

о чём может мечтать пылинка? (с) Пыль
  • 8 февраля 2010, 15:10
+
-2
avatar mikasa:
мысль мою исказил, но на вопрос-то тем не менее не ответил.
быть может, тебя это обидит, но и caveira по отношению к понятию capoeira — пыль. по моему скромному мнению только гиганты типа великих местре и будут видны через века нашим потомкам.
в чем ты видишь плюсы интеграции разных групп как для
-песчинок, так и в целом для
-песочниц
?
  • 8 февраля 2010, 15:23
+
+1
avatar Gringo:
Ну, во-первых, рано еще Юрца хоронить, он ещё молод и много может сделать и сделает. Я уверен. Ровно как и ты.
Во-вторых. Самое страшное, от чего я всегда бежал — это мнения «что я для группы?». Ты личность, ты человек, поэтому «что группа для тебя?». Никто не отменяет уважения к своему местре и тренеру. Они могут быть наставниками, друзьями, поддержкой, но они не должны говорить тебе куда ходить, как заниматься, как жить. Никто не уменьшает твой вклад в развитие своей группы, помощи, которую ты можешь оказать в организации или в чем-то еще. Но оставаться личностью надо и необходимо.
Плюсы в интеграции и того и другого — исключительно ЛИЧНОЕ развитие учеников. Как можно практиковать анголу без того, что бы посещать ангольские ивенты или приглашать мастеров-анголейрус? Как можно научиться новым (старым?) песням? Как можно научиться правильно взаимодействовать в партере, без людей которые этим владеют хорошо (Topazio, например)?
  • 8 февраля 2010, 15:57
+
0
avatar mikasa:
никого не хороню)
я не говорю, что я никто.
я говорю, что в капоэйре владельцы песочниц (можно я буду своими детсвими терминами оперировать?) решают.
если они решат интегрировать приемчики Топазио с классной техникой уходов АБАДы — значит, так тому и быть.
а если я хочу сама развиваться — никто мне этому не помешает. но, поскольку мой вес на организацию целиком ничтожно мал, то им можно пренебречь. я не изменю технику ABADA-capoeira, может, и к счастью)
  • 8 февраля 2010, 16:14
+
0
avatar Gringo:
То есть для песчинок ты ты знаешь ответ?
А вес на организацию… Ну не знаю. Сходила на семинар к «группа имярек» и наваляла всем на своей роде. А потом сказала где так наблатыкалась. Глядишь, уже есть у тренера понимание «там дают интересные вещи».
  • 8 февраля 2010, 16:18
+
0
avatar mikasa:
долго соображала, что написано))
как правило, у нас не очень хорошо принимают такие нововведения. как раз потому, что у нашего местре (главного бразильского)) есть четкое понимание, что нужно, а что нет.
  • 8 февраля 2010, 16:21
+
+1
avatar Gvozd:
Ты не можешь изменить технику абада-капоэйры, но ты можешь изменить свою технику капоэйры.
Я могу стать образованнее, интереснее, воспитанее, сообразительнее, чем был, если узнаю больше, если пообщаюсь с бОльшим количеством разнообразных людей.

Чтобы посмотреть мир — надо его смотреть, а не довольствоваться рассказами путешественников, которые его смотрели.
  • 8 февраля 2010, 22:10
+
-1
avatar mikasa:
но я также могу изменить технику своей капоэйры, общаясь с многочисленными представителями своей группы.
твои доводы не отрицают получение опыта способом общения внутри группы. я могу поехать в Испанию и потренироваться у одного профессора, поехать в Португалию — и потрениться у местрандо.
здесь дело в том, что наша группа большая, а в больших организациях меньше анархии, они более авторитарные. и в этом нет ничего плохого, просто констатация факта.
  • 9 февраля 2010, 10:19
+
0
avatar caveira:
Абада не Сензала.
это в Сензале от мастера к мастеру капоэйра может розниться координально. в Абаде всё более или менее об одном
  • 9 февраля 2010, 10:41
+
-1
avatar mikasa:
я и не говорю кардинально, но интересные фичи — у каждого свои.
возможно, мне на моем уровне пока достаточно данных, которые я получаю от своей школы. я же говорю только за себя и никому свое мнение не навязываю.
  • 9 февраля 2010, 10:43
+
+4
avatar Gvozd:
я могу поехать в Испанию и потренироваться у одного профессора, поехать в Португалию — и потрениться у местрандо.

да. я тоже могу поехать к ним. а могу ещё поехать к 100000 преподавателей, к которым ты например, почему-то не хочешь ехать) у меня нет группы — весь мир моя группа, а ненужную мне анархию я сам отсекаю внутри себя и вокруг меня.
Я тоже мнения не навязываю, мне просто интересно было понять позицию. Спасибо за ответ.
  • 10 февраля 2010, 00:20
+
0
avatar mikasa:
цитата самой себя —
возможно, мне на моем уровне пока достаточно данных, которые я получаю от своей школы
— собственно, не вижу, может, пока, особенного смысла расшатывать свою технику техниками (возможно, такими же хорошими) других школ. 100% есть очень интересные моменты, которые выгодно обогатят технику, но, принимая сейчас знания и опыт чужих групп, я не чувствую уверенности, что я сохраню все то, чем по праву может гордиться моя группа.
к тому же, чтобы брать, нужно и отдавать, это же взаимообмен. а, чтобы отдавать, чаша знаний должна быть полной.
Такой ответ, Gvozd, в полной мере удовлетворяет твой интерес к моей позиции? :)

  • 10 февраля 2010, 08:03
+
0
avatar Gvozd:
В полнейшей! Ещё раз спасибо, мнение достойное и заслуживает уважения.
  • 10 февраля 2010, 23:05
+
+1
avatar caveira:
написал 1000 слов и всё стёр.
ограничусь примером. если семья живёт в изоляции через несколько поколений у них будут родиться дети с поросячими хвостиками
  • 8 февраля 2010, 16:07
+
0
avatar Gringo:
Очень хочу плюсануть еще раз 15-20.
А к опыту Кавейры можно очень смело прислушиваться — он по России покатался много.
  • 8 февраля 2010, 15:23
+
0
avatar Babaluba:
… и не только по России)
в ближайшем снг также. Узнав, что мы знакомы с Ним, приобретаем несказанный авторитет заочно)
  • 8 февраля 2010, 16:07
+
0
avatar mikasa:
всячески уважаю и все такое.
  • 8 февраля 2010, 16:15
+
0
avatar camaleao:
ага. киев помнит, одесса, в особенности;-)
минчане тоже не забудут.
  • 11 февраля 2010, 10:07
+
0
avatar caveira:
а до Одессы, я пока и не доехал )
  • 11 февраля 2010, 11:16
+
0
avatar Botafogo:
интересно, что почти всегда претензии «почему вы не хотите интегрировать» предъявляются группам contemporanea. Почему-то никто не цепляется к группам анголы — почему это вы не хотите общаться с контемпорами. Ясно ж почему — им тупо неинтересно. Они полностью сами в себе, чихать на всех хотели. Ну приедет к ним кто-то на семинар — ну ладно, так уж и быть. И на этом все. И группам contemporanea может быть точно так же неинтересен стиль других — своему надо время уделять. Между прочим межгрупповое общение развито нормально — группы похожего стиля постоянно друг к другу на семинары приглашаются и в гости шарятся и всячески взаимодействуют.
Мне кажется, чаще всего дело не в какой-то глобальной философии, которая мешает одним группам взаимодействовать с другими, а в конкретных людях, в их характерах, в их отношениях с соседями, мастерами и так далее. Чаще всего конфликт не межгрупповой, а межчеловеческий. Подтверждений тому множество.
И еще хотелось бы прочитать здесь не мнение учеников, а мнение преподавателей со стажем (Сет и Кавейра тоже учителя, но хотелось бы кого-то постарше), у которого есть ученики, от которого они уходили, с которым они спорили. Как учитель реагирует на мысли в голове ученика, как он направляет их, какие аргументы приводит, если слышит что-то, по его мнению ошибочное? Хотелось бы прочитать мнение людей, которые находятся с другой стороны — во главе группы, которая хочет или не хочет взаимодействовать.
Ученикам проще жить — они ничем не связаны, они захотели — поехали туда или сюда, пришли на одну или другую роду. Но мне кажется в таких спорах мы не очень справедливы, не пытаясь представить себя на месте других людей и не пытаясь понять причины их поведения (кроме слов «страх», «капитализация»...)

  • 19 февраля 2010, 18:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.